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 转:禅心 - 谈能知与所知、观察与被观察者(上) (下)〖iamfisher〗(3.17 15:00) (1354)
 文中阐述一个观点:被观察对象,实际是色尘在眼根感官上的投影,并非色尘本身。〖iamfisher〗(3.17 15:16) (1498)
 叉手讚叹!〖法师上下〗(3.18 5:58) (1758)
 这个这个。。。倒也不限于经部见解。〖iamfisher〗(3.19 8:49) (3.19 9:23) (1873)
 我觉得〖慕圣〗(3.19 12:50) (1723)
 那么,轮回哪来的?(内空)〖iamfisher〗(3.22 15:02) (2135)
 妄心所现嘛,只是至今我还是用妄心来说话,所以依旧轮回,否则轮回本质上是不存在的吧(内空)〖慕圣〗(3.22 23:44) (2200)
 心念的刹那生灭莫非即是轮回的缩影?〖幻化大叶〗(3.23 7:10) (2218)


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转:禅心 - 谈能知与所知、观察与被观察者(上) (下)
(禅心讲于2007年冬月)

谈能知与所知、观察与被观察者(上)
http://blog.sina.com.cn/s/blog_5ddb0b03010156cx.html

谈能知与所知、观察与被观察者(下)
http://blog.sina.com.cn/s/blog_5ddb0b03010156d2.html

___________________________

转自:新浪博客《上方禅院》

南无十方三世常住三宝!

iamfisher  2013.3.17 15:00:29    

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文中阐述一个观点:被观察对象,实际是色尘在眼根感官上的投影,并非色尘本身。
而能观察者,则是对于此投影的再认识。

上述观点能清楚地解释:断除能所二取执的圣者能否现见山河大地的问题。

_____________

龙钦巴尊者又说:“那些愚痴无知而又傲慢的人,信口开河地说什么‘被观察者,即所取是外境如山河大地,观察者即能取的是自己的心识,’如果依你们这样的颠倒错误,那么,你是否承认那些完全断除了能所二取的圣者,在他们面前是否还显现山河大地等外境呢?如果显现,那么圣者们就还有能、所二取的执著没有破除了,因为你们前面已经承认外境是被观察的所取,攀援认同外境的心为能取的观察者。(如果说灭尽了能所,那么就不显现,)但大家都知道,圣者没有圆寂前,也生活在世间,他们照样跟我们一样,事实上看见山河大地等所有的显现,并依这样的显现过着正常的生活;而经书中,讲叙圣者也有如幻显现,就是佛陀,也有尽所有智显现外境(光明)的智慧。”

转自 《下》

南无十方三世常住三宝!

iamfisher  2013.3.17 15:16:32    

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叉手讚叹!
能把甚深法义表达得如此精到周延而无棼乱支离之患,委实不可多得。

不过(Sorry!洒家病又犯了)……,禅心居士在讲词中对外境自相有无的见解,看起来似乎是朋于经部的。虽然居士由物理学角度破析了外在对境的虚假无实,但是仍然肯定了外在色尘之实有:“客观事物如山河大地、日月星辰都是邻虚空(极微粒)所积累,这些微尘不是人类之眼所能见的”。这样的见地,其实与经部宗类似,如《俱舍论》述经部师言:“诸所有有对实色,必应有实别类极微。”窥基《法苑义林章》谓:“经部师说:能造、所造虽并有碍,皆通假实;极微是实,麤色是假。”

居士自称是以“大圆满法行者的观点”来看,但是宁玛派权衡宗见至为精审,怎麽可能自甘下劣,执经部持见以为己宗? 此中因缘,或许在索达吉堪布对麦彭仁波切所着《中观庄严论》的解说裡可以找到:

“在对万事万物进行分析判断的时候,按经部宗的观点虽然也有一定的道理,但真正来讲,最合理的观点是不承认外境。(菟燮按:据堪布意,此处应朋唯识。)可是一开始就说外境不存在——柱子不存在、瓶子不存在、山河大地不存在的话,世间人很难接受。因此,首先应该以经部观点作为阶梯,《量理宝藏论》和《释量论》中也说:在承认外境时,必须依靠经部宗的观点进行宣说。”

禅心居士对色尘实有的看法,除了出于尊重科学的立场,想必也有堪布所说那种观机逗教的考虑吧?

法师上下  2013.3.18 5:58:22    来自:+++  

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这个这个。。。倒也不限于经部见解。
比如:四大。

例:埋伏藏瓶,说能增加大地大种精华。
从事这事业,就好比传说中的埋聚宝盆。

这个,显然就不只是经部见解,更甚已不只是见解的层面。


入楞伽经,说到“兔角无”、“兔角无、牛角有”两类见解时,提到:所谓观待牛角言兔角无。不能离开二者观待,说兔角无牛角有。

段落小结是:“大慧,汝应远离兔角、牛角,虚空及色,所有分别。”


btw,很有趣,通过百度大仁波切查资料时,也看到一段谈上师的《入楞伽经》梵本新译 : http://www.xuefo.net/nr/article9/89367.html



呃,回头看,似乎说漏了一段:色尘本质,归为四大。牛角是例。

南无十方三世常住三宝!

发布于:2013.3.19 8:49:06    修改于:2013.3.19 9:23:16  
iamfisher  2013.3.19 8:49:06    

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我觉得
产生一系列的问题,要去观察心与境的关系,都是因为有将心当自我的前提吧。昨晚看演培法师的十善业道经讲记,看到讲“虽各随业所现不同,而实于中无有作者”这句时,突然感到或身或心都是因缘和合,所谓轮回大概也只是业的流转,没有谁在受轮回,要是这样的话,心识与外境的关系不论如何都只是如幻化一般的存在吧,不论心识看到什么,纵使会让自己产生如有一个自己的见解,也只是迷乱颠倒而已,而终究还是没有谁在受轮回

慕圣  2013.3.19 12:50:05      

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那么,轮回哪来的?(内空)

南无十方三世常住三宝!

iamfisher  2013.3.22 15:02:12    

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妄心所现嘛,只是至今我还是用妄心来说话,所以依旧轮回,否则轮回本质上是不存在的吧
( 妄心所现嘛,只是至今我还是用妄心来说话,所以依旧轮回,否则轮回本质上是不存在的吧(内空))

慕圣  2013.3.22 23:44:16      

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心念的刹那生灭莫非即是轮回的缩影?
一念善即是天堂,一念恶即是地狱,一念不生是什么?
执色尘本身实有莫非是未悟“法无我”,只在“人无我”上说?

无做止任灭

幻化大叶  2013.3.23 7:10:51    

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