依法不依人 | 论组1269-11 | 法华论坛历史文章

豢傻�
名名者悉空
说名字语言
皆是假施设

xiebudd 2001.8.22 12:46:14 QQ:11490048

Jjames 2001.8.22 22:40:02

xiebudd 2001.8.22 23:19:32 QQ:11490048

我的上师曾是中国国民党少将，中华民国第四军区师长，黄埔军校五期学生。他火化时显示大威德金刚相，火化后烧出几千舍利，舍利花，六果金色的，象台球一样大小。这样我绝对相信他就是文殊菩萨的化身。如果我上师说哪位大德是佛，菩萨，我也一定相信。

Jjames 2001.8.23 20:15:15

鸿泥、利刃也是清定上师的弟子，这两位师兄的见解与你迥然不同，这是怎么回事呀？你声称自己是清定上师的弟子，能拿出必要的、可信的凭证吗？嘻嘻，密宗特别讲究传承，我的提问不是不情之请吧？

钱昭 2001.8.23 22:50:03 来自:北京

( 证据没有，证人有。江波，李胜海他们就是证人。信不信由你。我是上海人，上海有上师的道场。)

鸿泥一定认为转经功德不可思议，你可以去问他，因为清定上师为那家公司题词。否则我也不会去请了。

Jjames 2001.8.23 23:45:12

( 密宗有两种弟子；一：登堂入室的传法弟子，此为少中之少；二：结缘弟子，即皈依弟子；（内空）)

kuia 2001.8.24 12:04:09

传承系谱是合法传承的重要依据，未被传承系谱确认者没有传承资格、没有证人资格。信不信不是由我，而是由传承系谱。
鸿泥的观点：
往生与否，最主要的还是观待自己的心量。
是否有出离心、对三宝信心如何。
其他的一切善行只是辅助作用，不要颠倒本末。

钱昭 2001.8.24 12:29:01 来自:北京

Jjames 2001.8.24 21:15:54

钱昭 2001.8.25 18:37:54 来自:北京

Jjames 2001.8.25 22:04:27

提婆达多是在告诫佛弟子不要再犯与其同样的错误，而不是鼓励佛弟子以之为学习的榜样。

钱昭 2001.8.25 22:41:15 来自:北京

kuia 2001.8.25 19:46:47

提婆达多是大菩萨。

Jjames 2001.8.25 21:54:37

他们自己要下地狱的。还会误人子弟。作为菩萨，这事不得不管。哪怕让他们在地狱中少呆几分钟也是好的！
james，这种话是能随便说的么？

钱昭 2001.8.25 23:00:51 来自:北京

Jjames 2001.8.26 10:01:48

这些人为什么会诽谤法王和五明佛学院僧尼？
如果说没有任何因缘，这些人丧心病狂、胡言乱语，那么后果自负。
如果说存在外在因素，有人不择时间、不择场合、不择对象、不自量力，一味蛮干，惹起事端，那么，这些人不能承担主要责任。为什么呢？佛陀说法，具备六成就；佛陀说法，有开有遮。
路上乱放隔离堆，导致车祸，主要责任是由司机来负？还是由交管来负？
这些人下不下地狱，不是由法王和五明佛学院僧尼决定的，不是由阎罗天子决定的，不是由佛陀决定的，而是由这些人自己决定的。你怎么知道这些人没有因此忏悔业障、改过迁善？你怎么知道这些人只有罪过、没有善行？你只是担心这些人会下地狱吧？担心归担心，绝不能乱咒别人下地狱，未必有火警乱报火警，未必有匪警乱报匪警，消防来了，公安来了，既未见火，也未见匪，这个时候，你当如何收场？“我是好心，我是怀疑、担心出现火灾、出现匪徒，辛苦诸位啦，麻烦诸位啦。”如此这般，能够敷衍塞责吗？

钱昭 2001.8.26 12:11:05 来自:北京

西藏是用活佛，大德的尸骨造像的，而一般老百姓还没有这资格呢。我没有诅咒他们下地狱，相反我还在拯救他们，我强烈要求网管删除这些帖子，如果我诅咒他们下地狱，我就不会这样做了。再说他们是在家人，无权说僧人过失，这是佛指定的。

发布于：2001.8.26 21:36:57 修改于：2001.8.26 21:43:07
Jjames 2001.8.26 21:36:57

有个住宅区着火了，一个好心人提着一桶水，看看自家的火，看看邻家的火，毅然决然将一桶水泼向邻家的火屋，没想到邻家火势不但未减，反而更旺。结局是自家邻家全都灰飞烟灭。

钱昭 2001.8.27 10:42:12 来自:北京

Jjames 2001.8.27 19:44:37

移民美国需二条件。1，你想去吗？2。你有这个福（钱）吗？往升也是，1。你想去吗？ 2。佛经中说：不能以少福德因缘往升。也就是要一定的功德或福报。按照佛经（转经功德不可思议）愚以为天天转经具足这些功德。

Jjames 2001.8.24 21:28:24

　　转经有功德，但净土不是象 Jjames 联想的这样依靠转经积累功德往生。信、愿、行中，如果行是转经可以具足，佛陀为什么不早早告诉我们？善知识请仔细读诵佛说无量寿经，净土的修行方法在这部经典里面讲解得很详细。
　　Jjames ，不是上师教你告诉别人这样修行净土吧？如果是你联想的方法，先自己检查一遍：你确定有往生的把握了么、圆满慈悲和智慧了么？如果没有，应当按照佛说经典启发别人，不要自创法门或者改动佛法。向人介绍转经功德很好，但是不可改动佛法，也不可片面夸大某一法门代替其余，象广告一样，这实际是破坏佛教。

发布于：2001.8.24 22:30:04 修改于：2001.8.24 22:37:27
wise 2001.8.24 22:30:04 来自:厦门 QQ:1380130

Jjames 2001.8.24 22:37:47

wise 2001.8.24 22:41:03

Jjames 2001.8.24 22:46:01

wise 2001.8.24 23:01:10

Jjames 2001.8.24 23:40:22

　　如果真有根据，请指明在藏经中的经名。
　　不过那个网站上有一段反面证据：
“北京颐和圆万寿山上也有转轮殿，……，当皇帝、太后要用手扶动时，地下室里也要有人配合推动，这样上面才能转，皇帝等只轻轻用手扶一下就表示念过这经了。”
　　上面这一段能证明什么？转经功德可以用皇帝的腐朽方法证明么？如果这样宣传，佛法就被这些利益熏心的人推向灭亡的边缘了。
　　转动转经筒有其功德，但是不可为介绍转经筒功德而擅自改动佛所说净土法门。改动佛法的做法不是在弘杨佛法和利益众生，而是在破坏佛法和收取自己的利益，如果不改悔，其恶行所感应的恶报不可避免，甚为可怜，Jjames 善知识仔细思维。不可为利益众生反而害人害己，如果真想利益众生，就应当依照佛所说的做，不要擅自改动。

发布于：2001.8.26 9:04:25 修改于：2001.8.26 9:05:52
wise 2001.8.26 9:04:25 来自:厦门 QQ:1380130

鱼虾往升里面有的。请仔细看。佛说：修波罗蜜长达一劫，不如转动括罗一千转。

Jjames 2001.8.26 10:16:14

　　经典中没说临终十念必定往生。
　　佛说阿弥陀经有“一心不乱”。
　　佛说无量寿经：
　　设我得佛。十方众生至心信乐。欲生我国乃至十念。若不生者不取正觉。唯除五逆诽谤正法。　　
　　设我得佛。十方众生发菩提心修诸功德。至心发愿欲生我国。临寿终时。假令不与大众围绕现其人前者。不取正觉。
——————————————————————
　　“至心信乐”、“唯除五逆诽谤正法。”、“发菩提心修诸功德。至心发愿欲生我国”，——这些请 Jjames 善知识不要忘记。象善知识那样对净土的认识，和本愿法门类似，违背经义。
　　Jjames 善知识，您赞叹转经功德版主支持，但是如果发布改动经典中佛所说法门的帖子，版主会删除。善知识自己也要明白，佛所说法门不可改动。
　　转经有功德，但是我们无始以来无量劫中所造恶业也数不清，如果象善知识那样宣传，而不是如法地赞叹，那么有人听信你单靠转经筒，不修其余，数不清的障碍什么时候能净除？再加上改动经法的大障碍，恐怕你害了别人又害了自己。
　　佛所说法都是为利益种种因缘的众生，无数法门互不为碍，Jjames 善知识宣传一种法门的同时有意无意地毁损其他法门，并且所说法与佛所说不符，这其实与谤法没有区别，Jjames 善知识请不要再如此。

发布于：2001.8.26 23:13:47 修改于：2001.8.26 23:31:55
wise 2001.8.26 23:13:47 来自:厦门 QQ:1380130

但是转经功德是很大的，成佛要有功德。仅靠转经筒也许不知道要过多少无量劫才能成佛。

Jjames 2001.8.27 19:50:03

Jjames 2001.8.27 20:10:47

《弥陀经》云：“舍利弗，不可以少善根福德因缘，得生彼国。舍利弗，若有善男子、善女人闻说阿弥陀佛，执持名号，若一日，若二日，若三日，若四日，若五日，若六日，若七日，一心不乱，其人临命终时，阿弥陀佛与诸圣众现在其前。是人终时，心不颠倒，即得往生阿弥陀佛极乐国土。舍利佛，我见时利，故说此言。若有众生闻是说者，应当发愿生彼国土。”
分析一下往生条件：一、善根福德；二、应当发愿；三、执持名号；四、一心不乱。对照对照，你少了什么？
《观经》云：欲生彼国者，当修三福。一者，孝养父母，奉事师长，慈心不杀，修十善业；二者，受持三皈，具足众戒，不犯威仪；三者，发菩提心，深信因果，读诵大乘，劝进行者。如此三事，名为净业。佛告韦提希：“汝今知不，此三种业乃是过去、未来、现在三世诸佛净业正因。”对照对照，你修过什么？
《无量寿经》摘录：
三辈往生第二十四
　　佛告阿难：十方世界诸天人民，其有至心愿生彼国。凡有三辈：其上辈者，舍家弃欲，而作沙门，发菩提心，一向专念，阿弥陀佛，修诸功德，愿生彼国。此等众生，临寿终时，阿弥陀佛，与诸圣众，现在其前，须经臾间，即随彼佛往生其国，便于七宝华中自然化生，智慧勇猛，神通自在。是故阿难：其有众生欲于今世见阿弥陀佛者，应发无上菩提之心，复当专念极乐国土，积集善根，应持回向，由此见佛。生彼国中，得不退转，乃至无上菩提。
　其中辈者，虽不能行作沙门，大修功德，当发无上菩提之心，一向专念，阿弥陀佛，随己修行，诸善功德。奉持斋戒，起立塔像，饭食沙门，悬缯然灯，散华烧香，以此回向，愿生彼国。其人临终，阿弥陀佛化现其身，光明相好，具如真佛，与诸大众，前后围绕，现其人前，摄受导引，即随化佛往生其国，住不退转，无上菩提，功德智慧，次如上辈者也。
　其下辈者，假使不能作诸功德，当发无上菩提之心，一向专念，阿弥陀佛，欢喜信乐，不生疑惑，以至诚心，愿生彼国。此人临终，梦见彼佛，亦得往生，功德智慧次如中辈者也。
　若有众生住大乘者，以清净心，向无量寿，乃至十念，愿生其国，闻甚深法，即生信解，乃至获得一念净心，发一念心念于彼佛。此人命终时，如在梦中，见阿弥陀佛，定生彼国，得不退转，无上菩提。
往生正因第二十五
　复次阿难：若有善男子，善女人，闻此经典，受持读诵，书写供养，昼夜相续，求生彼刹。发菩提心，持诸禁戒，坚守不犯，饶益有情。所作善根，悉施与之，令得安乐，忆念西方阿弥陀佛，及彼国土。是人命终，如佛色相种种庄严，生宝刹中，速得闻法，永不退转。
复次阿难：若有众生，欲生彼国，虽不能大精进禅定，尽持经戒，要当作善。所谓：一、不杀生。二、不偷盗。三、不淫欲。四、不妄言。五、不绮语。六、不恶口。七、不两舌。八、不贪。九、不嗔。十、不痴。如是昼夜思惟，极乐世界阿弥陀佛，种种功德，种种庄严，志心归依，顶礼供养。是人临终，不惊不怖，心不颠倒，即得往生彼佛国土。
　若多事务，不能离家，不暇大修斋戒，一心清净。有空闲时，端正身心，绝欲去忧，慈心精进。不当嗔怒、嫉妒，不得贪餮悭惜，不得中悔，不得狐疑，要当孝顺，至诚忠信。当信佛经语深，当信作善得福。奉持如是等法，不得亏失。思惟熟计，欲得度脱，昼夜常念，愿欲往生阿弥陀佛清净佛国。十日十夜，乃至一日一夜，不断绝者，寿终皆得往生其国，行菩萨道。诸往生者，皆得阿惟越致，皆具金色三十二相，皆当作佛。欲于何方佛国作佛，从心所愿。随其精进早晚，求道不休，会当得之，不失其所愿也。
　阿难！以此义利故，无量无数不可思议无有等等无边世界，诸佛如来，皆共称赞无量寿佛所有功德。
《观经》摘录：
佛告阿难，及韦提希：上品上生者，若有众生，愿生彼国者，发三种心，即便往生。何等为三？一者至诚心，二者深心，三者回向发愿心。具三心者，必生彼国。复有三种众生，当得往生。何等为三？一者慈心不杀，具诸戒行；二者读诵大乘方等经典；三者修行六念，回向发愿，愿生彼国。具此功德者，一日乃至七日，即得往生。生彼国时，此人精进勇猛故，阿弥陀如来，与观世音、大势至，无数化佛，百千比丘，声闻大众，无量诸天，七宝宫殿。观世音菩萨，执金刚台，与大势至菩萨，至行者前。阿弥陀佛，放大光明，照行者身，与诸菩萨，授手迎接。观世音、大势至，与无数菩萨，赞叹行者，劝进其心。行者见已，欢喜踊跃，自见其身，乘金刚台，随从佛后，如弹指顷，往生彼国。生彼国已，见佛色身，众相具足，见诸菩萨，色相具足。光明宝林，演说妙法。闻已，即悟无生法忍，经须臾间，历事诸佛，遍十方界。于诸佛前，次第受记。还至本国，得无量百千陀罗尼门。是名上品上生者。上品中生者，不必受持读诵方等经典。善解义趣，于第一义，心不惊动，深信因果，不谤大乘。以此功德，回向愿求生极乐国。行此行者，命欲终时，阿弥陀佛，与观世音、大势至、无量大众，眷属围绕，持紫金台，至行者前。赞言：法子！汝行大乘，解第一义，是故我今来迎接汝。与千化佛，一时授手。行者自见坐紫金台，合掌叉手，赞叹诸佛。如一念顷，即生彼国七宝池中。此紫金台，如大宝华，经宿则开。行者身作紫磨金色，足下亦有七宝莲华。佛及菩萨，俱时放光，照行者身。目即开明，因前宿习，普闻众声，纯说甚深第一义谛。即下金台，礼佛合掌，赞叹世尊。经于七日，应时即于阿耨多罗三藐三菩提，得不退转。应时即能飞行遍至十方，历事诸佛。于诸佛所，修诸三昧。经一小劫，得无生忍，现前受记。是名上品中生者。上品下生者，亦信因果，不谤大乘。但发无上道心，以此功德，回向愿求生极乐国。行者命欲终时，阿弥陀佛，及观世音、大势至，与诸菩萨，持金莲华，化作五百佛，来迎此人。五百化佛，一时授手。赞言：法子！汝今清净，发无上道心，我来迎汝。见此事时，即自见身坐金莲华。坐已华合，随世尊后，即得往生七宝池中。一日一夜，莲华乃开。七日之中，乃得见佛。虽见佛身，于众相好，心不明了。于三七日后，乃了了见。闻众音声，皆演妙法。游历十方，供养诸佛。于诸佛前，闻甚深法。经三小劫，得百法明门，住欢喜地。是名上品下生者。是名上辈生想，名第十四观。
　　佛告阿难，及韦提希：中品上生者，若有众生，受持五戒，持八戒斋，修行诸戒，不造五逆，无众过患，以此善根，回向愿求生于西方极乐世界。临命终时，阿弥陀佛，与诸比丘，眷属围绕，放金色光，至其人所。演说苦、空、无常、无我，赞叹出家，得离众苦。行者见已，心大欢喜，自见己身，坐莲华台，长跪合掌，为佛作礼。未举头顷，即得往生极乐世界，莲华寻开。当华敷时，闻众音声，赞叹四谛。应时即得阿罗汉道，三明六通，具八解脱，是名中品上生者。中品中生者，若有众生，若一日一夜持八戒斋，若一日一夜持沙弥戒，若一日一夜持具足戒，威仪无缺，以此功德，回向发愿求生极乐国。戒香熏修，如此行者，命欲终时，见阿弥陀佛，与诸眷属，放金色光，持七宝莲华，至行者前。行者自闻空中有声，赞言：善男子！如汝善人，随顺三世诸佛教故，我来迎汝。行者自见坐莲华上，莲华即合，生于西方极乐世界。在宝池中，经于七日，莲华乃敷。华既敷已，开目合掌，赞叹世尊。闻法欢喜，得须陀洹。经半劫已，成阿罗汉。是名中品中生者。中品下生者，若有善男子善女人，孝养父母，行世仁慈，此人命欲终时，遇善知识，为其广说阿弥陀佛国土乐事，亦说法藏比丘四十八愿，闻此事已，寻即命终。譬如壮士伸臂顷，即生西方极乐世界。经七日已，遇观世音，及大势至。闻法欢喜，得须陀洹。过一小劫，成阿罗汉。是名中品下生者。是名中辈生想，名第十五观。
　　佛告阿难，及韦提希：下品上生者，或有众生，作众恶业，虽不诽谤方等经典，如此愚人，多造恶法，无有惭愧。命欲终时，遇善知识，为说大乘十二部经首题名字。以闻如是诸经名故，除却千劫极重恶业。智者复教合掌叉手，称南无阿弥陀佛。称佛名故，除五十亿劫生死之罪。尔时彼佛，即遣化佛，化观世音，化大势至，至行者前。赞言：善男子！以汝称佛名故，诸罪消灭，我来迎汝。作是语已，行者即见化佛光明，遍满其室。见已欢喜，即便命终。乘宝莲华，随化佛后，生宝池中。经七七日，莲华乃敷。当华敷时，大悲观世音菩萨，及大势至菩萨，放大光明，住其人前，为说甚深十二部经。闻已信解，发无上道心。经十小劫，具百法明门，得入初地。是名下品上生者。佛告阿难，及韦提希：下品中生者，或有众生，毁犯五戒、八戒，及具足戒。如此愚人，偷僧祇物，盗现前僧物，不净说法，无有惭愧，以诸恶业而自庄严。如此罪人，以恶业故，应堕地狱。命欲终时，地狱众火，一时俱至。遇善知识，以大慈悲，即为赞说阿弥陀佛十力威德，广赞彼佛光明神力，亦赞戒、定、慧、解脱、解脱知见。此人闻已，除八十亿劫生死之罪。地狱猛火，化为清凉风，吹诸天华。华上皆有化佛菩萨，迎接此人。如一念顷，即得往生七宝池中莲华之内。经于六劫，莲华乃敷。观世音、大势至，以梵音声，安慰彼人，为说大乘甚深经典。闻此法已，应时即发无上道心。是名下品中生者。佛告阿难，及韦提希：下品下生者，或有众生，作不善业，五逆十恶，具诸不善。如此愚人，以恶业故，应堕恶道，经历多劫，受苦无穷。如此愚人，临命终时，遇善知识，种种安慰，为说妙法，教令念佛。彼人苦逼，不遑念佛。善友告言：汝若不能念彼佛者，应称无量寿佛。如是至心，令声不绝，具足十念，称南无阿弥陀佛。称佛名故，于念念中，除八十亿劫生死之罪。命终之时，见金莲华，犹如日轮，住其人前。如一念顷，即得往生极乐世界。于莲华中，满十二大劫，莲华方开。观世音、大势至，以大悲音声，为其广说诸法实相，除灭罪法。闻已欢喜，应时即发菩提之心。是名下品下生者。是名下辈生想，名第十六观。
以上是净土经典关于往生条件的完整论述，对照对照，你的错误观点与佛经的权威开示偏离多少？

发布于：2001.8.25 17:50:09 修改于：2001.8.25 18:51:29
钱昭 2001.8.25 17:50:09 来自:北京

http://bdwheel.yeah.net/ 不过，我认为临终正念是极其重要的。如果没有，就算功德很大，也难往升了。

Jjames 2001.8.25 21:52:15

发布于：2001.8.25 22:27:20 修改于：2001.8.25 22:45:50
钱昭 2001.8.25 22:27:20 来自:北京

若人于六般若蜜，一劫之中勤精进，莫若转经一次功德巨。这是佛经中说的，不是我说的。而且不是伪造的经。你不信自己去看吧！

Jjames 2001.8.26 9:57:50

拿佛经否定佛经，这是什么行径？
如果说净土经典有错误，是伪经，不权威，是谤佛、谤法、谤经；如果说密部经典有错误，是伪经，不权威，还是谤佛、谤法、谤经；如果说都没错误，都非伪经，皆具权威，何故重此轻彼？既然，都没错误，都非伪经，皆具权威，此经之矛，彼经之盾，是如何产生的？断章取义、东拼西凑是不是一个重要原因？
JAMES，还是将《摩尼全集》、《大江河经》完整贴出吧。我启用了六套搜索引擎，居然没能找到，解铃还须系铃人，还是你来吧。

发布于：2001.8.26 11:21:47 修改于：2001.8.26 12:51:24
钱昭 2001.8.26 11:21:47 来自:北京

还是不要把所有的“赌注”压在转经筒上，但我认为根性好的人，仅靠转经筒，能往升。我仅靠她，未必能行！人和人不一样！经文有了义和不了义的，不能如言取意。我可能如言取意了。

Jjames 2001.8.26 12:38:51

我们常说的三宝弟子，三宝者，佛，法，僧。
本师释迦牟尼佛陀灭度前曾对众弟子说：佛灭后当以戒为师。此既为佛表戒之意。而法则表定，僧非凡剃度者皆可称之，乃为有智慧之僧团，即僧表慧。
佛法僧，既戒定慧，我们归依三宝，归依的是佛法僧，是戒定慧，非为归依某人，某大德，而大德为我等主持归依，正是慈悲方便，为我等做归依三宝的见证人。
而戒定慧无非自性戒，自性定，自性慧，当知自家事终需自家了，正是佛不度人，乃人自度。
正如法宝坛经云：
心地无非自性戒
心地无痴自性慧
心地无乱自性定
　——法宝坛经
仁者能得有如此机缘而与清定上师亲近，果然是有大福德，而如入宝山却空手而归，枉数他人财宝，于己又有何益。
凡未悟前：举心动念，出口便错，又何必因此多生葛藤，不如依自性佛法僧，勤念弥陀，终有冷暖自知一日。
白马非马
那无阿弥陀佛

发布于：2001.8.26 3:10:12 修改于：2001.8.26 3:41:07
白马非马 2001.8.26 3:10:12


		依法不依人
		豢傻� 名名者悉空说名字语言皆是假施设 xiebudd 2001.8.22 12:46:14 QQ:11490048
		(1269-11) 显示次数：9425(8786+639)


		我对法了解不多，所以只有依人，有些大德绝对是佛的化身，他们不会有错的！（内空）
		Jjames Jjames 2001.8.22 22:40:02
		(1269-12) 显示次数：10754(10174+580)


		您既然对法了解不多，那么您又是如何知道谁是佛的化身的？（内空）
		xiebudd 2001.8.22 23:19:32 QQ:11490048
		(1269-13) 显示次数：12157(11500+657)


		比如说我的上师（清定上师）
		我的上师曾是中国国民党少将，中华民国第四军区师长，黄埔军校五期学生。他火化时显示大威德金刚相，火化后烧出几千舍利，舍利花，六果金色的，象台球一样大小。这样我绝对相信他就是文殊菩萨的化身。如果我上师说哪位大德是佛，菩萨，我也一定相信。 Jjames Jjames 2001.8.23 20:15:15
		(1269-14) 显示次数：13894(13143+751)


		你真的是清定上师的正式弟子吗？
		鸿泥、利刃也是清定上师的弟子，这两位师兄的见解与你迥然不同，这是怎么回事呀？你声称自己是清定上师的弟子，能拿出必要的、可信的凭证吗？嘻嘻，密宗特别讲究传承，我的提问不是不情之请吧？钱昭钱昭 2001.8.23 22:50:03 来自:北京
		(1269-15) 显示次数：15535(14879+656)


		证据没有，证人有。江波，李胜海他们就是证人。信不信由你。我是上海人，上海有上师的
		( 证据没有，证人有。江波，李胜海他们就是证人。信不信由你。我是上海人，上海有上师的道场。) 鸿泥一定认为转经功德不可思议，你可以去问他，因为清定上师为那家公司题词。否则我也不会去请了。 Jjames Jjames 2001.8.23 23:45:12
		(1269-16) 显示次数：16948(16256+692)


		密宗有两种弟子；一：登堂入室的传法弟子，此为少中之少；二：结缘弟子，即皈依弟子；
		( 密宗有两种弟子；一：登堂入室的传法弟子，此为少中之少；二：结缘弟子，即皈依弟子；（内空）) kuia 2001.8.24 12:04:09
		(1269-17) 显示次数：17048(16412+636)


		没有证据，没有证人，不能妄称自己是某某上师的弟子。
		传承系谱是合法传承的重要依据，未被传承系谱确认者没有传承资格、没有证人资格。信不信不是由我，而是由传承系谱。鸿泥的观点：往生与否，最主要的还是观待自己的心量。是否有出离心、对三宝信心如何。其他的一切善行只是辅助作用，不要颠倒本末。钱昭钱昭 2001.8.24 12:29:01 来自:北京
		(1269-18) 显示次数：18246(17550+696)


		我在清定上师面前受过三归依，他为我传过咒语。那么我是他弟子了吧！（内空）
		Jjames Jjames 2001.8.24 21:15:54
		(1269-19) 显示次数：19362(18693+669)


		提婆达多在佛陀面前受过三皈依，提婆达多确实是佛陀弟子。（内空）
		钱昭钱昭 2001.8.25 18:37:54 来自:北京
		(1269-33) 显示次数：20072(19446+626)


		您这只能算是他老人家的皈依弟子。最好有自知之明！（内空）
		kuia 2001.8.25 19:46:47
		(1269-34) 显示次数：20229(19601+628)


		（被删除）
		Jjames 2001.8.24 22:37:47
		(1269-22) 显示次数：21188(20506+682)


		（被发送者删除）
		wise 2001.8.24 22:41:03
		(1269-23) 显示次数：22015(21406+609)


		（被删除）
		Jjames 2001.8.24 22:46:01
		(1269-24) 显示次数：22954(22318+636)


		提婆达多是大菩萨，难道这点你都不知道？（内空）
		Jjames Jjames 2001.8.25 22:04:27
		(1269-37) 显示次数：20853(20226+627)


		逆行菩萨
		提婆达多是在告诫佛弟子不要再犯与其同样的错误，而不是鼓励佛弟子以之为学习的榜样。钱昭钱昭 2001.8.25 22:41:15 来自:北京
		(1269-39) 显示次数：21173(20423+750)


		我是他的归依弟子，我又没说其他什么弟子。
		提婆达多是大菩萨。 Jjames Jjames 2001.8.25 21:54:37
		(1269-36) 显示次数：21094(20486+608)


		最好有自知之明
		他们自己要下地狱的。还会误人子弟。作为菩萨，这事不得不管。哪怕让他们在地狱中少呆几分钟也是好的！ james，这种话是能随便说的么？钱昭钱昭 2001.8.25 23:00:51 来自:北京
		(1269-40) 显示次数：22050(21414+636)


		这些人诽谤法王和五明佛学院僧尼，怎么会不下地狱呢？你自己去看吧！（内空）
		Jjames Jjames 2001.8.26 10:01:48
		(1269-44) 显示次数：22938(22289+649)


		前因后果
		这些人为什么会诽谤法王和五明佛学院僧尼？如果说没有任何因缘，这些人丧心病狂、胡言乱语，那么后果自负。如果说存在外在因素，有人不择时间、不择场合、不择对象、不自量力，一味蛮干，惹起事端，那么，这些人不能承担主要责任。为什么呢？佛陀说法，具备六成就；佛陀说法，有开有遮。路上乱放隔离堆，导致车祸，主要责任是由司机来负？还是由交管来负？这些人下不下地狱，不是由法王和五明佛学院僧尼决定的，不是由阎罗天子决定的，不是由佛陀决定的，而是由这些人自己决定的。你怎么知道这些人没有因此忏悔业障、改过迁善？你怎么知道这些人只有罪过、没有善行？你只是担心这些人会下地狱吧？担心归担心，绝不能乱咒别人下地狱，未必有火警乱报火警，未必有匪警乱报匪警，消防来了，公安来了，既未见火，也未见匪，这个时候，你当如何收场？“我是好心，我是怀疑、担心出现火灾、出现匪徒，辛苦诸位啦，麻烦诸位啦。”如此这般，能够敷衍塞责吗？钱昭钱昭 2001.8.26 12:11:05 来自:北京
		(1269-47) 显示次数：23875(23179+696)


		他们说：西藏活佛用活人的骨头造相，还说五明是魔场非道场等。我不多说了。
		西藏是用活佛，大德的尸骨造像的，而一般老百姓还没有这资格呢。我没有诅咒他们下地狱，相反我还在拯救他们，我强烈要求网管删除这些帖子，如果我诅咒他们下地狱，我就不会这样做了。再说他们是在家人，无权说僧人过失，这是佛指定的。 Jjames 发布于：2001.8.26 21:36:57 修改于：2001.8.26 21:43:07 Jjames 2001.8.26 21:36:57
		(1269-49) 显示次数：24752(24029+723)


		汲水灭火，水多火灭，水少火旺。
		有个住宅区着火了，一个好心人提着一桶水，看看自家的火，看看邻家的火，毅然决然将一桶水泼向邻家的火屋，没想到邻家火势不但未减，反而更旺。结局是自家邻家全都灰飞烟灭。钱昭钱昭 2001.8.27 10:42:12 来自:北京
		(1269-51) 显示次数：25450(24854+596)


		难道有诽谤法王和僧尼，我们不该出来反对？（内空）
		Jjames Jjames 2001.8.27 19:44:37
		(1269-52) 显示次数：25570(24990+580)


		往升与否？主要是两个条件！就象移民美国一样。
		移民美国需二条件。1，你想去吗？2。你有这个福（钱）吗？往升也是，1。你想去吗？ 2。佛经中说：不能以少福德因缘往升。也就是要一定的功德或福报。按照佛经（转经功德不可思议）愚以为天天转经具足这些功德。 Jjames Jjames 2001.8.24 21:28:24
		(1269-20) 显示次数：19264(18626+638)


		信、愿、行具足才能往生，Jjames 勿擅自修改。
		转经有功德，但净土不是象 Jjames 联想的这样依靠转经积累功德往生。信、愿、行中，如果行是转经可以具足，佛陀为什么不早早告诉我们？善知识请仔细读诵佛说无量寿经，净土的修行方法在这部经典里面讲解得很详细。　　Jjames ，不是上师教你告诉别人这样修行净土吧？如果是你联想的方法，先自己检查一遍：你确定有往生的把握了么、圆满慈悲和智慧了么？如果没有，应当按照佛说经典启发别人，不要自创法门或者改动佛法。向人介绍转经功德很好，但是不可改动佛法，也不可片面夸大某一法门代替其余，象广告一样，这实际是破坏佛教。心地无非自性戒心地无痴自性慧心地无乱自性定　——法宝坛经发布于：2001.8.24 22:30:04 修改于：2001.8.24 22:37:27 wise 2001.8.24 22:30:04 来自:厦门 QQ:1380130
		(1269-21) 显示次数：20347(19585+762)


		（被发送者删除）
		wise 2001.8.24 23:01:10
		(1269-25) 显示次数：23726(23175+551)


		（被删除）
		Jjames 2001.8.24 23:40:22
		(1269-27) 显示次数：24642(24046+596)


		那个网站的内容都看过，没有善知识所说的根据。
		如果真有根据，请指明在藏经中的经名。　　不过那个网站上有一段反面证据： “北京颐和圆万寿山上也有转轮殿，……，当皇帝、太后要用手扶动时，地下室里也要有人配合推动，这样上面才能转，皇帝等只轻轻用手扶一下就表示念过这经了。” 　　上面这一段能证明什么？转经功德可以用皇帝的腐朽方法证明么？如果这样宣传，佛法就被这些利益熏心的人推向灭亡的边缘了。　　转动转经筒有其功德，但是不可为介绍转经筒功德而擅自改动佛所说净土法门。改动佛法的做法不是在弘杨佛法和利益众生，而是在破坏佛法和收取自己的利益，如果不改悔，其恶行所感应的恶报不可避免，甚为可怜，Jjames 善知识仔细思维。不可为利益众生反而害人害己，如果真想利益众生，就应当依照佛所说的做，不要擅自改动。心地无非自性戒心地无痴自性慧心地无乱自性定　——法宝坛经发布于：2001.8.26 9:04:25 修改于：2001.8.26 9:05:52 wise 2001.8.26 9:04:25 来自:厦门 QQ:1380130
		(1269-42) 显示次数：25540(24889+651)


		临终十念必定往升，除非。。。。临终转十圈和念十遍功德不是一样吗？
		鱼虾往升里面有的。请仔细看。佛说：修波罗蜜长达一劫，不如转动括罗一千转。 Jjames Jjames 2001.8.26 10:16:14
		(1269-45) 显示次数：26368(25704+664)


		请看经典怎样说：
		经典中没说临终十念必定往生。　　佛说阿弥陀经有“一心不乱”。　　佛说无量寿经：　　设我得佛。十方众生至心信乐。欲生我国乃至十念。若不生者不取正觉。唯除五逆诽谤正法。　　　　设我得佛。十方众生发菩提心修诸功德。至心发愿欲生我国。临寿终时。假令不与大众围绕现其人前者。不取正觉。 —————————————————————— 　　“至心信乐”、“唯除五逆诽谤正法。”、“发菩提心修诸功德。至心发愿欲生我国”，——这些请 Jjames 善知识不要忘记。象善知识那样对净土的认识，和本愿法门类似，违背经义。　　Jjames 善知识，您赞叹转经功德版主支持，但是如果发布改动经典中佛所说法门的帖子，版主会删除。善知识自己也要明白，佛所说法门不可改动。　　转经有功德，但是我们无始以来无量劫中所造恶业也数不清，如果象善知识那样宣传，而不是如法地赞叹，那么有人听信你单靠转经筒，不修其余，数不清的障碍什么时候能净除？再加上改动经法的大障碍，恐怕你害了别人又害了自己。　　佛所说法都是为利益种种因缘的众生，无数法门互不为碍，Jjames 善知识宣传一种法门的同时有意无意地毁损其他法门，并且所说法与佛所说不符，这其实与谤法没有区别，Jjames 善知识请不要再如此。心地无非自性戒心地无痴自性慧心地无乱自性定　——法宝坛经发布于：2001.8.26 23:13:47 修改于：2001.8.26 23:31:55 wise 2001.8.26 23:13:47 来自:厦门 QQ:1380130
		(1269-50) 显示次数：27185(26486+699)


		我有所觉悟，看来仅仅靠转经筒，并非百分之百的能往升，而且不能代替修行！
		但是转经功德是很大的，成佛要有功德。仅靠转经筒也许不知道要过多少无量劫才能成佛。 Jjames Jjames 2001.8.27 19:50:03
		(1269-53) 显示次数：27260(26650+610)


		wise 法师为何删除那个活佛的分公司的网址？（内空）
		Jjames Jjames 2001.8.27 20:10:47
		(1269-54) 显示次数：27226(26631+595)


		往生条件
		《弥陀经》云：“舍利弗，不可以少善根福德因缘，得生彼国。舍利弗，若有善男子、善女人闻说阿弥陀佛，执持名号，若一日，若二日，若三日，若四日，若五日，若六日，若七日，一心不乱，其人临命终时，阿弥陀佛与诸圣众现在其前。是人终时，心不颠倒，即得往生阿弥陀佛极乐国土。舍利佛，我见时利，故说此言。若有众生闻是说者，应当发愿生彼国土。” 分析一下往生条件：一、善根福德；二、应当发愿；三、执持名号；四、一心不乱。对照对照，你少了什么？《观经》云：欲生彼国者，当修三福。一者，孝养父母，奉事师长，慈心不杀，修十善业；二者，受持三皈，具足众戒，不犯威仪；三者，发菩提心，深信因果，读诵大乘，劝进行者。如此三事，名为净业。佛告韦提希：“汝今知不，此三种业乃是过去、未来、现在三世诸佛净业正因。”对照对照，你修过什么？《无量寿经》摘录：三辈往生第二十四　　佛告阿难：十方世界诸天人民，其有至心愿生彼国。凡有三辈：其上辈者，舍家弃欲，而作沙门，发菩提心，一向专念，阿弥陀佛，修诸功德，愿生彼国。此等众生，临寿终时，阿弥陀佛，与诸圣众，现在其前，须经臾间，即随彼佛往生其国，便于七宝华中自然化生，智慧勇猛，神通自在。是故阿难：其有众生欲于今世见阿弥陀佛者，应发无上菩提之心，复当专念极乐国土，积集善根，应持回向，由此见佛。生彼国中，得不退转，乃至无上菩提。　其中辈者，虽不能行作沙门，大修功德，当发无上菩提之心，一向专念，阿弥陀佛，随己修行，诸善功德。奉持斋戒，起立塔像，饭食沙门，悬缯然灯，散华烧香，以此回向，愿生彼国。其人临终，阿弥陀佛化现其身，光明相好，具如真佛，与诸大众，前后围绕，现其人前，摄受导引，即随化佛往生其国，住不退转，无上菩提，功德智慧，次如上辈者也。　其下辈者，假使不能作诸功德，当发无上菩提之心，一向专念，阿弥陀佛，欢喜信乐，不生疑惑，以至诚心，愿生彼国。此人临终，梦见彼佛，亦得往生，功德智慧次如中辈者也。　若有众生住大乘者，以清净心，向无量寿，乃至十念，愿生其国，闻甚深法，即生信解，乃至获得一念净心，发一念心念于彼佛。此人命终时，如在梦中，见阿弥陀佛，定生彼国，得不退转，无上菩提。往生正因第二十五　复次阿难：若有善男子，善女人，闻此经典，受持读诵，书写供养，昼夜相续，求生彼刹。发菩提心，持诸禁戒，坚守不犯，饶益有情。所作善根，悉施与之，令得安乐，忆念西方阿弥陀佛，及彼国土。是人命终，如佛色相种种庄严，生宝刹中，速得闻法，永不退转。复次阿难：若有众生，欲生彼国，虽不能大精进禅定，尽持经戒，要当作善。所谓：一、不杀生。二、不偷盗。三、不淫欲。四、不妄言。五、不绮语。六、不恶口。七、不两舌。八、不贪。九、不嗔。十、不痴。如是昼夜思惟，极乐世界阿弥陀佛，种种功德，种种庄严，志心归依，顶礼供养。是人临终，不惊不怖，心不颠倒，即得往生彼佛国土。　若多事务，不能离家，不暇大修斋戒，一心清净。有空闲时，端正身心，绝欲去忧，慈心精进。不当嗔怒、嫉妒，不得贪餮悭惜，不得中悔，不得狐疑，要当孝顺，至诚忠信。当信佛经语深，当信作善得福。奉持如是等法，不得亏失。思惟熟计，欲得度脱，昼夜常念，愿欲往生阿弥陀佛清净佛国。十日十夜，乃至一日一夜，不断绝者，寿终皆得往生其国，行菩萨道。诸往生者，皆得阿惟越致，皆具金色三十二相，皆当作佛。欲于何方佛国作佛，从心所愿。随其精进早晚，求道不休，会当得之，不失其所愿也。　阿难！以此义利故，无量无数不可思议无有等等无边世界，诸佛如来，皆共称赞无量寿佛所有功德。《观经》摘录：佛告阿难，及韦提希：上品上生者，若有众生，愿生彼国者，发三种心，即便往生。何等为三？一者至诚心，二者深心，三者回向发愿心。具三心者，必生彼国。复有三种众生，当得往生。何等为三？一者慈心不杀，具诸戒行；二者读诵大乘方等经典；三者修行六念，回向发愿，愿生彼国。具此功德者，一日乃至七日，即得往生。生彼国时，此人精进勇猛故，阿弥陀如来，与观世音、大势至，无数化佛，百千比丘，声闻大众，无量诸天，七宝宫殿。观世音菩萨，执金刚台，与大势至菩萨，至行者前。阿弥陀佛，放大光明，照行者身，与诸菩萨，授手迎接。观世音、大势至，与无数菩萨，赞叹行者，劝进其心。行者见已，欢喜踊跃，自见其身，乘金刚台，随从佛后，如弹指顷，往生彼国。生彼国已，见佛色身，众相具足，见诸菩萨，色相具足。光明宝林，演说妙法。闻已，即悟无生法忍，经须臾间，历事诸佛，遍十方界。于诸佛前，次第受记。还至本国，得无量百千陀罗尼门。是名上品上生者。上品中生者，不必受持读诵方等经典。善解义趣，于第一义，心不惊动，深信因果，不谤大乘。以此功德，回向愿求生极乐国。行此行者，命欲终时，阿弥陀佛，与观世音、大势至、无量大众，眷属围绕，持紫金台，至行者前。赞言：法子！汝行大乘，解第一义，是故我今来迎接汝。与千化佛，一时授手。行者自见坐紫金台，合掌叉手，赞叹诸佛。如一念顷，即生彼国七宝池中。此紫金台，如大宝华，经宿则开。行者身作紫磨金色，足下亦有七宝莲华。佛及菩萨，俱时放光，照行者身。目即开明，因前宿习，普闻众声，纯说甚深第一义谛。即下金台，礼佛合掌，赞叹世尊。经于七日，应时即于阿耨多罗三藐三菩提，得不退转。应时即能飞行遍至十方，历事诸佛。于诸佛所，修诸三昧。经一小劫，得无生忍，现前受记。是名上品中生者。上品下生者，亦信因果，不谤大乘。但发无上道心，以此功德，回向愿求生极乐国。行者命欲终时，阿弥陀佛，及观世音、大势至，与诸菩萨，持金莲华，化作五百佛，来迎此人。五百化佛，一时授手。赞言：法子！汝今清净，发无上道心，我来迎汝。见此事时，即自见身坐金莲华。坐已华合，随世尊后，即得往生七宝池中。一日一夜，莲华乃开。七日之中，乃得见佛。虽见佛身，于众相好，心不明了。于三七日后，乃了了见。闻众音声，皆演妙法。游历十方，供养诸佛。于诸佛前，闻甚深法。经三小劫，得百法明门，住欢喜地。是名上品下生者。是名上辈生想，名第十四观。　　佛告阿难，及韦提希：中品上生者，若有众生，受持五戒，持八戒斋，修行诸戒，不造五逆，无众过患，以此善根，回向愿求生于西方极乐世界。临命终时，阿弥陀佛，与诸比丘，眷属围绕，放金色光，至其人所。演说苦、空、无常、无我，赞叹出家，得离众苦。行者见已，心大欢喜，自见己身，坐莲华台，长跪合掌，为佛作礼。未举头顷，即得往生极乐世界，莲华寻开。当华敷时，闻众音声，赞叹四谛。应时即得阿罗汉道，三明六通，具八解脱，是名中品上生者。中品中生者，若有众生，若一日一夜持八戒斋，若一日一夜持沙弥戒，若一日一夜持具足戒，威仪无缺，以此功德，回向发愿求生极乐国。戒香熏修，如此行者，命欲终时，见阿弥陀佛，与诸眷属，放金色光，持七宝莲华，至行者前。行者自闻空中有声，赞言：善男子！如汝善人，随顺三世诸佛教故，我来迎汝。行者自见坐莲华上，莲华即合，生于西方极乐世界。在宝池中，经于七日，莲华乃敷。华既敷已，开目合掌，赞叹世尊。闻法欢喜，得须陀洹。经半劫已，成阿罗汉。是名中品中生者。中品下生者，若有善男子善女人，孝养父母，行世仁慈，此人命欲终时，遇善知识，为其广说阿弥陀佛国土乐事，亦说法藏比丘四十八愿，闻此事已，寻即命终。譬如壮士伸臂顷，即生西方极乐世界。经七日已，遇观世音，及大势至。闻法欢喜，得须陀洹。过一小劫，成阿罗汉。是名中品下生者。是名中辈生想，名第十五观。　　佛告阿难，及韦提希：下品上生者，或有众生，作众恶业，虽不诽谤方等经典，如此愚人，多造恶法，无有惭愧。命欲终时，遇善知识，为说大乘十二部经首题名字。以闻如是诸经名故，除却千劫极重恶业。智者复教合掌叉手，称南无阿弥陀佛。称佛名故，除五十亿劫生死之罪。尔时彼佛，即遣化佛，化观世音，化大势至，至行者前。赞言：善男子！以汝称佛名故，诸罪消灭，我来迎汝。作是语已，行者即见化佛光明，遍满其室。见已欢喜，即便命终。乘宝莲华，随化佛后，生宝池中。经七七日，莲华乃敷。当华敷时，大悲观世音菩萨，及大势至菩萨，放大光明，住其人前，为说甚深十二部经。闻已信解，发无上道心。经十小劫，具百法明门，得入初地。是名下品上生者。佛告阿难，及韦提希：下品中生者，或有众生，毁犯五戒、八戒，及具足戒。如此愚人，偷僧祇物，盗现前僧物，不净说法，无有惭愧，以诸恶业而自庄严。如此罪人，以恶业故，应堕地狱。命欲终时，地狱众火，一时俱至。遇善知识，以大慈悲，即为赞说阿弥陀佛十力威德，广赞彼佛光明神力，亦赞戒、定、慧、解脱、解脱知见。此人闻已，除八十亿劫生死之罪。地狱猛火，化为清凉风，吹诸天华。华上皆有化佛菩萨，迎接此人。如一念顷，即得往生七宝池中莲华之内。经于六劫，莲华乃敷。观世音、大势至，以梵音声，安慰彼人，为说大乘甚深经典。闻此法已，应时即发无上道心。是名下品中生者。佛告阿难，及韦提希：下品下生者，或有众生，作不善业，五逆十恶，具诸不善。如此愚人，以恶业故，应堕恶道，经历多劫，受苦无穷。如此愚人，临命终时，遇善知识，种种安慰，为说妙法，教令念佛。彼人苦逼，不遑念佛。善友告言：汝若不能念彼佛者，应称无量寿佛。如是至心，令声不绝，具足十念，称南无阿弥陀佛。称佛名故，于念念中，除八十亿劫生死之罪。命终之时，见金莲华，犹如日轮，住其人前。如一念顷，即得往生极乐世界。于莲华中，满十二大劫，莲华方开。观世音、大势至，以大悲音声，为其广说诸法实相，除灭罪法。闻已欢喜，应时即发菩提之心。是名下品下生者。是名下辈生想，名第十六观。以上是净土经典关于往生条件的完整论述，对照对照，你的错误观点与佛经的权威开示偏离多少？钱昭发布于：2001.8.25 17:50:09 修改于：2001.8.25 18:51:29 钱昭 2001.8.25 17:50:09 来自:北京
		(1269-32) 显示次数：20197(19501+696)


		你看看这网站是如何说的。（鱼虾能往升极乐世界）。
		http://bdwheel.yeah.net/ 不过，我认为临终正念是极其重要的。如果没有，就算功德很大，也难往升了。 Jjames Jjames 2001.8.25 21:52:15
		(1269-35) 显示次数：21069(20420+649)