导航条 »论坛首页 »法华论坛  »论题组:406  »上层 »主题组:9  2014.9.16 18:22:05   法华微信 注册
 感冒未好,看了您这帖子啊,我就更晕了……(内空)〖正益〗(9.11 16:31) (3060)
 请您多保重身体,我也晕,非佛教人士以为我痴迷于佛,佛教人士以为我不懂佛。(内空)〖镜子晓朋〗(9.11 20:06) (3938)
 谢谢,只是偶感风寒。我晕,是因为您的第7条。〖正益〗(9.12 13:40) (4831)
 应该是从胡小林或净空法师听来的,当然有可能不完整,自私自利是魔应该不错吧。(内空)〖镜子晓朋〗(9.12 21:49) (9.12 21:49) (5667)
 肯定不完整。之前镜子兄不是刚总结过 话离开语境确实不妥吗?(内空)〖正益〗(9.12 23:07) (6393)
 原则上是这个道理,只是不知这句话到底错在哪里。凡人求私,真人求公,求私易偏。〖镜子晓朋〗(9.14 10:24) (7070)
 原话应该是出自《华严经》,最常被引用的应该是“忘失菩提心修诸善根。是为魔业。”〖正益〗(9.14 12:43) (9.14 12:49) (7700)
 谢谢正益兄,学习了,凡人或一般修行人有点自私自利是正常的,不至于用魔字,有道理!但皈依似〖镜子晓朋〗(9.14 19:44) (8468)
 先简单回复一下〖正益〗(9.14 22:29) (8537)
 没皈依、对佛经的……态度,决定了佛教人士不会接受你的。(内空)〖正益〗(9.14 13:05) (4759)
 刚才无意间看到的,似乎作为回答很好的。〖镜子晓朋〗(9.14 21:00) (5541)
 不明白你要说什么(内空)〖正益〗(9.14 22:32) (6332)
 这几乎是一篇诅咒,是传佛吗?我还不敢批评,因为诅咒太恶毒了,没有商量没有批评的机会,是高压政策,感觉佛教中行事多如此:〖镜子晓朋〗(9.15 22:11) (7127)
 不清楚出处是哪里,应该不是佛经,因为佛经里应该不会提到“电影”,所以镜子兄请冷静。(内空)〖正益〗(9.15 22:28) (7259)
 镜子兄,你能不能放下民俗话本,懂点佛教基本义理?〖iamfisher〗(9.16 12:24) (7332)
 你以后若再转这类文字并与佛教挂钩,请你标注清楚:原文出处、原作者。〖iamfisher〗(9.16 18:22) (7264)


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感冒未好,看了您这帖子啊,我就更晕了……(内空)

正益  2014.9.11 16:31:27    

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请您多保重身体,我也晕,非佛教人士以为我痴迷于佛,佛教人士以为我不懂佛。(内空)

镜子晓朋

镜子晓朋  2014.9.11 20:06:47    来自:湖北省大冶市  QQ:316234773  

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谢谢,只是偶感风寒。我晕,是因为您的第7条。
7为一己之利而求神拜佛之事是魔,不是佛。

这话您是从哪儿看来的?是原话吗?有没有相应的前提?

您不是看过《了凡四训》嘛,袁了凡先生持咒(准提咒)、行善为的是什么?求功名、儿子。

按您的说法,袁了凡先生就是魔喽?


当然,袁了凡先生求的仅仅是世间善法,不是学佛修行的根本目的,这个就先不说了。

正益  2014.9.12 13:40:53    

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应该是从胡小林或净空法师听来的,当然有可能不完整,自私自利是魔应该不错吧。(内空)

镜子晓朋

发布于:2014.9.12 21:49:37    修改于:2014.9.12 21:49:59  
镜子晓朋  2014.9.12 21:49:37    来自:湖北省大冶市  QQ:316234773  

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肯定不完整。之前镜子兄不是刚总结过 话离开语境确实不妥吗?(内空)

正益  2014.9.12 23:07:15    

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原则上是这个道理,只是不知这句话到底错在哪里。凡人求私,真人求公,求私易偏。
原则上是这个道理,只是不知这句话到底错在哪里。凡人求私,真人求公,求私易偏。

镜子晓朋

镜子晓朋  2014.9.14 10:24:27    来自:湖北省大冶市  QQ:316234773  

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原话应该是出自《华严经》,最常被引用的应该是“忘失菩提心修诸善根。是为魔业。”
原话应该是出自《华严经》,净空法师最常被引用的应该是“忘失菩提心修诸善根。是为魔业。”

这些是针对学习大乘佛法、已经发了菩提心的修行人而言的,不能抛开前提,贸然的指责所有修行人,像您那样把范围扩大到“自私自利是魔”就更是要不得了。

袁了凡先生没有到这种大乘佛法的层次,所以尽管他拜佛、持咒、行善只是为了一些个人的目的,但印光法师、净空法师也不会以大乘的标准来严格要求他的。


附:《华严经》原文:

大方广佛华严经卷第四十二

    东晋天竺三藏佛驮跋陀罗译

  离世间品第三十三之七

佛子。菩萨摩诃萨。有十种魔。何等为十。所谓五阴魔。贪著五阴故。烦恼魔烦恼染故。业魔。能障碍故。心魔。自憍慢故。死魔。离受生故。天魔。起憍慢放逸故。失善根魔。心不悔故。三昧魔。味著故。善知识魔。于彼生著心故。不知菩提正法魔。不能出生诸大愿故。佛子。是为菩萨摩诃萨十种魔。应作方便速远离之。佛子。菩萨摩诃萨。有十种魔业。何等为十。所谓忘失菩提心修诸善根。是为魔业。恶心布施嗔持戒者是为魔业。弃舍恶性懈怠众生。轻慢厌恶乱心无智众生。是为魔业。悭惜正法。诃责法器众生。贪求利养为人说法。为非器人说深妙法。是为魔业。不闻波罗蜜。虽闻不修行。生懈怠心。不求深妙无上菩提。是为魔业。远离善知识。亲近恶知识。乐求二乘。于受生处。起离欲寂静除灭之心。是为魔业。于菩萨所起嗔恚心。说其过恶断彼利养。常求罪衅恶眼视之。是为魔业。诽谤正法。不闻契经。闻不赞叹。若有法师说法。不能恭敬下意自谦。我说是义彼说非义。是为魔业。学世间论。巧于文字。善于句味。手笔文诵乐说二乘。隐覆深法开演杂语。于非器所说甚深法。远离菩提安住邪道。是为魔业。已度已安者。亲近恭敬而供养之。未度未安者。永不亲近恭敬供养。亦不教化。是为魔业。堕增上慢增长诸慢轻蔑众生。不求正法真实智慧。诸根散乱难可化度。是为魔业。佛子。是为菩萨摩诃萨十种魔业。菩萨摩诃萨。应速远离正求佛业。佛子。菩萨摩诃萨。有十种舍离魔业。何等为十。所谓亲近善知识舍离魔业。不自尊举不自赞叹。舍离魔业。信佛深法不生诽谤。舍离魔业。未曾忘失一切智心。舍离魔业。安住不放逸修习甚深法。舍离魔业。安住菩萨藏正求一切法。舍离魔业。常欲听法乐闻深义心无疲倦。舍离魔业。归依十方一切诸佛。舍离魔业。信心正念一切诸佛菩提树。舍离魔业。一切菩萨出生善根皆悉不二。舍离魔业。佛子。是为菩萨摩诃萨十种舍离魔业。若菩萨摩诃萨。安住此业。则离一切诸魔业道。佛子。菩萨摩诃萨。有十种见佛。何等为十。所谓无著佛安住世间成正觉故。愿佛出生故。业报佛信故。持佛随顺故。涅槃佛永度故。法界佛无处不至故。心佛安住故。三昧佛无量无著故。性佛决定故。如意佛普覆故。佛子。是为菩萨摩诃萨十种见佛。若菩萨摩诃萨。安住此法。则能睹见无上如来。佛子。菩萨摩诃萨。有十种佛业。何等为十。所谓劝化众生是第一佛业。随顺长养诸佛法故。梦中见佛是第二佛业。发起过去诸善根故。多闻是第三佛业。逮得无疑决定智故。为悔缠所缠者。善巧方便说悔过法。是第四佛业。除灭一切诸疑悔故。若有众生。起悭心无智心声闻心缘觉心害心疑心憍慢心者。现如来身相好庄严化斯等类。是第五佛业。出生长养过去诸善根故。正法难时广为众生说净妙法。众生闻已便得具足陀罗尼。智慧神通如应示现饶益众生。是第六佛业。心力清净故。若魔事起。种种方便速远离之。以虚空界等微妙音声。亦不轻蔑他人。除灭一切魔业。具足忍辱。是第七佛业。正直功德故。行无量行。不证声闻缘觉离生圣行。诸根未熟者。不为彼人说解脱果。但除爱本。是第八佛业。出生本愿故。断除一切生死漏缚一切诸结。出生菩萨行。于一切众生长养大悲。深心信解菩萨所行究竟涅槃。是第九佛业。不断菩萨行故。菩萨摩诃萨。为自他故。求解脱道而无厌足。离一切行及一切法。于如来色身无所染著。精勤专求无碍智慧不由他悟。令一切佛刹严饰清净。决定了知皆悉虚空。教化成熟一切众生。而不舍无我性。安住法界。诸通自在。具足成就一切种智。而不舍菩萨行。转净法轮令一切众生皆得欢喜。广为众生说甚深法。示现如来无量自在。而不舍菩萨身。现大涅槃而不舍离一切处生。佛子。菩萨摩诃萨。出生如是等乃至翻覆三昧。是第十佛业。佛子。是为菩萨摩诃萨十种佛业。若菩萨摩诃萨。安住此业。则得一切诸佛无上无师大业不由他悟。佛子。菩萨摩诃萨。有十种慢业。何等为十。所谓于尊重福田和尚阿阇梨。父母沙门婆罗门所。而不尊重恭敬供养。是为慢业。有诸法师得胜妙法。乘于大乘。深知出生死道。得陀罗尼成就多闻。具智慧藏善能说法。而不信受恭敬供养。是为慢业。听受法时。若闻深法发离欲心欢喜无量。而不赞法师令众欢喜。是为慢业。起憍慢心自高降彼。不省己实不调自心。是为慢业。起计我心。见有功德智慧者不赞其美。见无德者反说其善。若闻赞他。于彼人所起妒嫉心。是为慢业。若有法师。知是法是律是实是佛语。以憎嫉故说言非法非律非实非佛语。欲坏他信心故。是为慢业。自敷高座。我为法师不应执事。不应宗敬供养余人。诸修梵行尊长有德。悉应恭敬供养于我。是为慢业。远离颦蹙恶眼视彼。常以和颜等观众生。言常柔软无有粗犷。离恚恨心。而于彼法师求其过恶。是为慢业。以我慢心。于多闻者不往恭敬。起闻法留难。亦不咨问。何等为善何等不善。何等应作何等不应作。作何等业长夜饶益一切众生。作何等行不益众生。作何等行从明入明。作何等行从冥入冥。如是人辈为我心漂没。不能得见出要正道。是为慢业。起慢心故。不值诸佛难得之法。消尽宿世所种善根。不应说而说。起诃责心更相讥论。住如是法应入邪道。但菩提心力故。而不永舍菩萨所行。虽不舍菩萨道。而于无量百千万劫尚不值佛。何况闻法。是为慢业。佛子。是为菩萨摩诃萨十种慢业。若菩萨摩诃萨。离此慢业。则得一切诸佛十种无上清净意业

发布于:2014.9.14 12:43:27    修改于:2014.9.14 12:49:17  
正益  2014.9.14 12:43:27    

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谢谢正益兄,学习了,凡人或一般修行人有点自私自利是正常的,不至于用魔字,有道理!
( 谢谢正益兄,学习了,凡人或一般修行人有点自私自利是正常的,不至于用魔字,有道理!但皈依似)
谢谢正益兄,学习了,凡人或一般修行人有点自私自利是正常的,不至于用魔字,有道理!但皈依似乎就是绝对服从,师傅也是凡人,不能保证绝对不错,佛经也无法证明绝对不错,如何让我真心绝对服从?假话我不爱听,也不愿意说。一般修行者不接受我是可以理解的,但发心修大乘者必需接受啊,因为他们没权力自私,没权力不普渡众生。我只好等了。

镜子晓朋

镜子晓朋  2014.9.14 19:44:45    来自:湖北省大冶市  QQ:316234773  

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先简单回复一下
第一,你对皈依三宝理解有误。

第二,上次我的回复里讲过,上师吩咐的事,如果自己觉得做不到,跟上师说明原因,就可以不做了。

什么时候,谁要求过你学佛就必须绝对服从了?

第三,释迦牟尼佛在有些人面前也是不讲法的,因为缺乏因缘的人,释迦牟尼佛暂时也无法度化。要等他自己因缘成熟才行。

第四,佛教以皈依区分内外道,未皈依三宝的外道,用不恭敬的语言攻击佛经的话,一方面发大乘菩提心的佛弟子仍然要发愿度化对方成佛,另一方面,在与对方沟通无效的情况下,可以跟对方保持距离,暂时不来往。

正益  2014.9.14 22:29:26    

(406-20)  显示次数:8537(7905+632)     查看正益的所有文章 给正益发送电子邮件 修改或删除这篇文章 回复这篇文章 转向顶部第 20 主题索引

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没皈依、对佛经的……态度,决定了佛教人士不会接受你的。(内空)

正益  2014.9.14 13:05:50    

(406-17)  显示次数:4759(4083+676)     查看正益的所有文章 给正益发送电子邮件 修改或删除这篇文章 回复这篇文章 转向顶部第 17 主题索引

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刚才无意间看到的,似乎作为回答很好的。
全军政治工作会议从1978年4月27日开到6月6日。
会议开始时,韦国清作了题为《在新的历史条件下发扬政治工作优良传统,提高我军战斗力》的主题报告。报告标题“在新的历史条件下”,有人认为必须改为“在新的历史时期”。理由是华国锋提的是“在新的历史时期”,必须跟中央的口径保持一致。这些人认为:“毛主席的话,不能改;华主席的话,也不能改。”
另外,还对韦国清报告中的一句“我军是无产阶级性质”提出疑义,理由是“毛主席没有这样说过”。

镜子晓朋

镜子晓朋  2014.9.14 21:00:28    来自:湖北省大冶市  QQ:316234773  

(406-19)  显示次数:5541(4917+624)     查看镜子晓朋的所有文章 给镜子晓朋发送电子邮件 修改或删除这篇文章 回复这篇文章 转向顶部第 19 主题索引

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不明白你要说什么(内空)

正益  2014.9.14 22:32:41    

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这几乎是一篇诅咒,是传佛吗?我还不敢批评,因为诅咒太恶毒了,没有商量没有批评的机
( 这几乎是一篇诅咒,是传佛吗?我还不敢批评,因为诅咒太恶毒了,没有商量没有批评的机会,是高压政策,感觉佛教中行事多如此:)
我感觉,佛教跟极左的共产党一样。
再请看,QQ刚才收到的。这几乎是一篇诅咒,是传佛吗?我还不敢批评,因为诅咒太恶毒了,没有商量没有批评的机会,是高压政策,感觉佛教中行事多如此:
现代人大多数家庭事业不顺,身体不健康,都是因为看淫戏、色情电影一次减寿三月,
有功名者罚停迟,转兽一世。
手淫一次十过,积十罪,夺寿禄,
扣福报,以手疮脓毒猪手脓疮之报,
死堕拔手足狱,转世手足残缺。
见传百人可增寿一纪。
二百人,无子得子。
三百人,增寿二纪。
四百人,子孙盛昌。
五百人,功名连绵。
千人名登赤箓,悔改者,减罪。
随喜赞叹你转发功德无量!

镜子晓朋

镜子晓朋  2014.9.15 22:11:22    来自:湖北省大冶市  QQ:316234773  

(406-22)  显示次数:7127(6495+632)     查看镜子晓朋的所有文章 给镜子晓朋发送电子邮件 修改或删除这篇文章 回复这篇文章 转向顶部第 22 主题索引

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不清楚出处是哪里,应该不是佛经,因为佛经里应该不会提到“电影”,所以镜子兄请冷静
( 不清楚出处是哪里,应该不是佛经,因为佛经里应该不会提到“电影”,所以镜子兄请冷静。(内空))

正益  2014.9.15 22:28:59    

(406-23)  显示次数:7259(6583+676)     查看正益的所有文章 给正益发送电子邮件 修改或删除这篇文章 回复这篇文章 转向顶部第 23 主题索引

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镜子兄,你能不能放下民俗话本,懂点佛教基本义理?
你接触的这些劝善文,是依附在佛教(甚至道教儒教等)外面的一层民俗文化,并非佛教教义本身;甚至,其中有些根本就不属于佛教传统。

这个事情,此前已经反复早就告诉你了,你对此还不理解吗?

这里再告诉你一次,你所接触到的某些书虽似不违背传统社会道德,但有些内容并不符合佛教教义。比如《了凡四训》从劝善角度认为有价值,但这书讲的是世间法,与佛教解脱义理是两码事,你若执意将两者混为一谈,你脑子清醒吗?

就好比,有人问:“基督教认为上帝创造人,你们佛教是不是认为人是佛创造的?”这种问题,从佛教来看,类似于栽赃陷害。你反复纠缠的问题,就类似这样的谬论。

问问你自己,为何你对佛教的基本教义没兴趣?
你在论坛上纠缠这么久,佛教基本义理是什么?

从你村子里接受的各种民俗包装,到要了解三转四谛、八正道、三十七道品,中间隔了几座大山?

南无十方三世常住三宝!

iamfisher  2014.9.16 12:24:51    

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你以后若再转这类文字并与佛教挂钩,请你标注清楚:原文出处、原作者。
顺带告诉你,如果您找到原文出处和原文作者,有质疑请找到原文作者去辩。如果原文作者说他愿意到本论坛和您讨论,那欢迎你们按照本坛版规在此直接一对一讨论。

如果您不给出原文出处、原作者,就凭您强大的“感觉”胡乱挂钩,那只能抱歉告诉您,既然文章是您转的,那文责你自负,别挂到佛教头上,更犯不着将你的想象力栽到你叫做“传佛”的树下。

南无十方三世常住三宝!

iamfisher  2014.9.16 18:22:05    

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雷霞18772849944妙得心

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