看到您的答复我很感动。您的细心爱心和包容精神闪耀着佛的光辉。我喜欢传统文化，我喜欢善良，传统文化让我家庭和睦了。正因为热爱，所以我不能接受传统文化中的不科学成分。比如过分推崇中国的古文字和制度，否定西方的科学和制度，美国300年能超过我们5000年的文明，而且我们与他们差距之大，100年内赶不上他们，因为我国的目标是2050年实现中等发达国家水平。他们是强盗罪犯的后代，可是在好的制度下都成了绅士、贵族，在很多方面我们不应该向他们学习吗？我们学习西方的技术恰恰没有学习西方的宗教和平等博爱，故社会问题很多，现在想纠正社会问题，传统文化是一个出路，但我们不能走极端。传统文化强调服从，不允许争论，这是落后的模式，可以明哲保身，但不利于社会进步，中国的落后很大程度是因为这个原因。另外“江本胜博士的水实验”，我非常希望是真的，可是它不是真的。如果允许这些善意的谎言存在，必然会有人制造恶意的谎言，最后传统文化和佛教都会被人利用成为邪教。社会上从佛教和基督教异化而来的十大邪教很危险，我觉得我不能不说出来，但我不是权威，谁信我呢？我需要求证。您介绍的两本书我粗略了解了一下，没有特别的感动。《西藏生死书》如果想死时走得很安宁，我认为太简单了，我并不很贪心，我对目前和未来感到很满意，我相信我未来会走得很安详，大多数人也必然如此。《世界上最快乐的人》也一样，某一时刻检测到的快乐很简单，某些幻想比注射毒品更兴奋40倍，4000%，反而可能是不健康。我觉得西方极乐世界在这里：英国学者莱斯特大学教授怀特，2006年7月发表了他研究人类快乐的报告《世界快乐地图》，丹麦在全球178个国家中，排名快乐国家榜首。
这是一个没有穷人、近乎完美的国家，老有所终，壮有所用，幼有所长，孔子老先生向往的“大同世界”竟在这个童话的国度里实现。1、路不拾遗，夜不闭户。丹麦地处北纬度高寒区，气候寒冷，终年可见雪花飞舞；可是这里却社会风气特好，人们互信，父母携孩童上街，可以把孩子丢在路旁，自己到商店里购物或和咖啡，不怕小孩被人偷走；家里的院门或屋子门也可以不锁，没有小偷进室偷窃之事发生。2、学费全免，12岁以下没有成绩单。丹麦基本上没有穷人，贫富差距在发达国家最低，公立学校从小学到大学学费全部免除，而且上学还可以领导国家的补贴；学校不选模范学生，12岁以下没有成绩单，老师与家长鼓励孩子发展天赋，而不是相互攀比，为上大学焦虑。3、职业没有贵贱之分。在丹麦人的价值体系里，没有贵贱之分，当农夫也好，当工匠也罢，这都是自己的选择，没有因为你是一位清洁工而瞧不起你；因为职业平等，青少年也有机会了解各行各业，使得这里因为“入错行”而不快乐的人大大减少。4、个人收入50%交纳税费，政府非常廉洁。丹麦是典型的“三高国家”：高收入、高福利、高税收，个人所得税高达50%--70%，这些税收基本上用于公民的福利和教育；丹麦的社会福利在政府支出的29%，教育支出在GDP的7%；丹麦人认为，向国家交纳税费是一个公民的社会责任，是做人的最起码本分，还有就是爱心，丹麦人不愿意在路上看到穷人。丹麦人最不能容忍的就是政府官员贪污或享有特权，2005年丹麦爆发低价移民官收受中国留学生贿赂的丑闻，贿赂金额7.5万人民币，竟被丹麦人称为30年来最大的贿赂案。6、皇室预算公开。丹麦皇室也必须遵守法律并维持简朴的生活，每年皇室都要公布自己的年度预算，女王周末到教堂礼拜，也是只带两名随从步行前往；女王还经常自己上超市买东西，丹麦皇室的年度支出是英国皇室的四分之一。7、老板不能让秘书到水。在丹麦，老板绝不能让秘书倒水，如果他这样做，秘书会把水倒在老板的脸上。因为大家身份平等、机会平等，丹麦人都能安心做自己，不怕领导炒鱿鱼。
如果我们能活得有尊严，且收入提高了十倍，我们周围都是好人，我们不也活在极乐世界里吗？

镜子神，是民间志怪故事、现代玄幻小说的角色设定。
镜子神，平常住在镜子里，冷不丁从镜子里出来。。。
开个玩笑。

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坦白说，镜子兄有些高论让咱这自诩读过书的民科感到无所适从。

前面说“转基因，重视科学，不要迷信”，紧接着就是“认错就能治病”，这转化也嫌忒轻快了！这和“赞美水、结晶美”有什么不同么？你用科学方法论证过认错能治病吗？实验样本、实验对照组、实验案例报告？

又，以佛教观点（比如以弥勒菩萨无著论师一脉《瑜伽师地论》）“父母和合、适逢其时、中阴身在前”是轮回新生命诞生的要素。以前一世和下一世来说，中阴身处在前世和此世的中间阶段，故名为“中”。

但按照镜子兄的表述，父母生子过程，完全没“中阴身”这回事。不知是您是否读过表述入胎过程的佛经论典？链接: http://www.fomen123.com/fo/new/lunhui/toutai/9581.html 您对相应记载（佛陀与弟子的问答）提到的“生有、死有、中有”是完全不以为然呢？还是您尚未读通过这些经典，不了解佛陀对弟子的这些开示？

通常大家知道，儒家童蒙基础《弟子规》或高阶《四书五经》均无相应佛教十二缘生的说法。要从儒家书籍了解到佛教核心教义，这既不可取也完全不可行。

以佛陀开示的十二缘起，“无明缘行，行缘识，识缘名色”为十二缘起前四支，这正是讲一期生命循业托生的动因及步骤。大量的佛陀开示、佛门论典，都在仔细讲述十二缘生。您不妨耐心读下。


您说“21．佛经记载的内容与以上说法不完全相同是为什么？” --- 您这段问答是说您的45问答就是佛法无误对吧？这样的话，俺就只能说您在这问题上实在缺乏自知之明。佛经记载内容和您以上的说法不完全相同，这显然是的，不然你怎么会认为佛经都是违背佛陀的呢。但您真认为立文字相的“后人”当中没有您？将自己排除在后人之外，这不仅是逻辑漏洞，也不仅是汉语本身逻辑性不够强造成的。您不妨再想想原因。

您引号内的话语暴露出你过度盲目自信。学了几个月的佛教知识就可以媲美甚至取代佛教经典。这是极为可笑而几乎无可能的事。呵呵。

感觉您比较爱听赞美你的话，这不是件好事，人性普遍弱点。

非常感谢渔夫先生的回答。我不懂镜子神，我不爱看民间志怪故事、现代玄幻小说，我比较珍惜时间。

我说了“转基因，重视科学，不要迷信”，也认可“认错就能治病”，虽然我不能用科学方法论证认错能治病，但以我的生物学知识可以理解“人本来免疫力很强，但人常常烦恼，降低了自己的免疫力，人认错后，潜在负罪感减轻，如同狗猫，没有烦恼，免疫力惊人。让大脑无挂念，人轻松好睡，免疫力强。”

又，以佛教观点（《瑜伽师地论》）“父母和合、适逢其时、中阴身在前”是轮回新生命诞生的要素。“很感谢您的开示，我还是第一次听到这样的说法，我没有读过表述入胎过程的佛经论典。不能理解佛陀对弟子的这些开示，我极少读佛经，因为绝大多数佛经我都不能接受，与我的科学理念矛盾。我只有接受才能看得下去，不接受怎么看下去呢？ http://www.fomen123.com/fo/new/lunhui/toutai/9581.html，我已经粗略看了，谢谢您的推荐，我不能接受，因为我以科学观点为是。
我说21．佛经记载的内容与以上说法不完全相同 我是想把佛教的思想与科学矛盾的地方尽最大可能地调和起来解释得通顺。我真的不知道对错，所以确实缺乏自知之明。‘’但您真认为立文字相的“后人”当中没有您？“是的，我不敢高攀，因为我不敢相信我的观点会像佛教经典一样能流传下去。
“您比较爱听赞美你的话，这不是件好事，人性普遍弱点。“我相信这个评价很中肯，但我也申明，我能接受批评意见，只要合乎逻辑，我会坦诚接受。真的非常感谢您不嫌我愚钝能给我开示。

佛友之间一般讨论避免使用“开示”这种字眼。您可能会说这是佛教赞语，你赞我我赞你，大家心情好，和谐美好啊，爱惜羽毛等等。

好吧，既然是佛教赞语，您可以看看汉传佛教“开示”这字眼的最初出处《法华经》。

以法华经来说，“开、示”两字后面跟着的是“悟、入”。“开示悟入”这四个字后面接着的是“佛之知见”。

【开示悟入佛之知见】

开佛知见。
示佛知见。
悟佛知见。
入佛知见。

于法华会开“佛之知见”之前，释迦佛陀赞叹诸佛所得之法，甚深难解，佛所说法意趣难解。总之，佛陀反复多次阻止舍利弗请法，“若说是事，一切世间天、人、阿修罗皆当惊疑，增上慢比丘将坠于大坑”。

您看，诸佛之法甚深，大量世间人甚至随佛出家的修行人等，都可能无法承受。拿《维摩经》的另外一种讲法：“龙象蹴踏，非驴骡所堪”。天龙振威大象发怒，踩踏驴子，驴子这般身形瘦小怎么受得了？

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“尔时佛告舍利弗：“吾今于天、人、沙门、婆罗门、等大众中说，我昔曾于二万亿佛所，为无上道故，常教化汝，汝亦长夜随我受学。我以方便引导汝故，生我法中。舍利弗！我昔教汝志愿佛道，汝今悉忘，而便自谓已得灭度。我今还欲令汝忆念本愿所行道故，为诸声闻说是大乘经，名妙法莲华，教菩萨法、佛所护念。”

佛陀曾经在往昔世界二万亿佛前，为无上佛法故，教化舍利弗，舍利弗也曾日夜常随学习。如今，释迦佛以甚深方便法门，引导舍利弗投生于释迦一期教法中。释迦过去世曾经二万亿佛前反复教化舍利弗成佛之道，而今舍利弗却悉数忘却所学的大乘成佛之道。

且慢，打住！

“往昔曾于二万亿佛前反复教导舍利弗成佛之法”，先且不要说“成佛之法”，就只说“过去二万亿佛前”，你信吗？

俺理解，您的科学信仰一定会和我的科学信仰一样，自动跳出来列计算式：二万亿佛，这得多少年啊？嗯，根据科学推测，咱这可见宇宙bigbang才几百亿年。二万亿佛记载不靠谱啊。暂且就算宇宙500亿地球年好了，平摊下来一地球年就得出40位佛。不信！再说人类才几千年历史，怎么可能有二万亿佛呢？更不能信！怎么可能有三大阿僧祇劫波那么长的成佛周期？这太不科学了，比咱这宇宙年龄都要长太多了，怎么可能？但是佛教经典明确记载，成佛往往就要三大阿僧祇劫。

呵呵。好吧，照科学可信度大于佛经可信度的逻辑再说下去，佛教整个就是骗人的了，还探讨个什么。


以前有个笑话，说有个人见到温家宝，惊叹温家宝长得像他村里一位老乡。其实，就算这人再怎么惊叹，他眼里两人再怎么相像，温家宝是温家宝，他老乡是他老乡，不是同一位。而且一般人也不会觉得温家宝像他老乡 --- 这世上认识温家宝的人很多亿，认识他老乡的可没这么多 ---除非找人来炒作。

温家宝和老乡，就好比佛教和科学之间的关系。虽然有人会觉得两人特别像，也确实两者有不少相似的地方（容貌），但毕竟两者不是一回事。


古代佛经用于宇宙天文纪年的数字量级，超过到10的50次方。喜爱科学的不妨来看看维基百科“大数”词条： http://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%98%BF%E5%83%A7%E7%A5%87%E5%8A%AB 这些大数，在佛经当中得到大量的使用。大数表述的时空场范围，远大于目前科学认知的宇宙范围。现代科学并未对这些大数所表述的宇宙领域有实质性了解。

从这个角度说，用目前的科学观衡量佛教宇宙观，就好比用斗量海水。你可以一斗一斗去量，但是显然并非最佳方案。

即使您以科学为你的信仰，最起码讲，也应该用质疑的眼光看待现代科学的认识成果，就如同你用质疑的眼光看待佛教的一些记载一样。

真诚地感谢您的指教， 1“开示”，“的来历如此高深，受教了，我经常听到开示的用法，故也照抄，并不知其本原。
2 “龙象蹴踏，非驴骡所堪”。似乎与佛的某些精神矛盾。在佛的眼中众生都是佛菩萨，哪里有龙象驴骡的分别。此言中似有歧视驴骡之嫌，决非佛言，佛言应不会前后矛盾。一定是流传时错了。
3佛的时间说都是夸张，甚至是暗喻，不是实指，后人误会把虚数当实数。经典不是佛写的，是后人根据自己的记忆和理解写的，怎么就不可以错？

谁和你说，佛经或者佛陀本人所说所行一定要符合您的价值判断的？我们又不全是讨糖吃的孩子，佛陀也不是只做一件叫做“黄叶止啼”的事。佛陀或赞或弹可以让人心智清明，除非你我只是三岁小孩才需要糖糊嘴。

在金刚般若经，佛陀和须菩提问答中，佛陀就对须菩提说，新发意善男子善女人初次听闻般若深意，必狐疑不信，因其未深植慧根的缘故。久值慧根者，则心无动摇，闻之欢喜。

当年集结三藏时，参与者基本要求是阿罗汉。开篇一句“如是我闻”，就说明这是佛弟子用耳朵从诸法会集结处亲耳所听。用耳朵而不是文字。有诸大弟子有嘴有耳有总持，佛法记录成书籍之前已然有可信载体，否则哪还有文字佛法！

前几次重要的经典集结，是用舌根说，用耳根分辨，用心意记。当然也离不开眼见为实。汉语翻译的佛经显然是五百年后才有的。但地球人类并非先有文字后才开始长耳朵的。道理如上。

佛陀讲述的道理，是被弟子们听闻，并在三藏集结时背诵，并经过集体严格认可。此后才形诸贝叶等记载。并随佛教弘扬区域扩大，逐渐以更多语言文字记载流传。至于虚实，我问你，你又没亲眼见过佛，你咋知道人间存在过释迦牟尼佛陀？更何来这是佛说的那不是佛说的？你没见过你的逻辑怎么就能肯定佛真实存在过？依据只是“我相信”？

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如按照您的观点，佛教不应该用“狮子吼”形容佛陀说法。狮子是肉食动物，食物链顶阶，凶狠残暴，怎么可以拿来形容佛陀转法轮？按照您的观点，绵羊最适合用来形容佛陀说法，因为绵羊吃草，咩咩宛转，温柔可爱。

可是佛教并不会按照某人个别喜好而做变色龙状，佛教毫无疑问仍然会用“龙象蹴踏非驴骡所堪”来比喻：佛法如狮子吼，震碎我执分别心（野干肝胆惧裂）。

当觉得佛教有些说法让你我不悦不能接受时，小心了，很可能并非如你我以为的这佛法有问题了。让你我难受，这可能就是佛法直指人心之处。

试试挑战自己的难受，而不是试图曲解佛法，这个可以试试看。

24史都是前一朝灭后，后一朝人补写的，其中有几多真，几多假，即使写史者如司马迁，坚持真实无私心不歪曲事实，可他的史记中也有很多不确实因素，两种说法同时写出供后人选择。佛经也是同理，如果其义确切唯一，那么就不会有那么多派别了。
佛以一音演说法, 众生随类各得解 ，同一个人说话，听者不同理解记录都会不同，佛主拈花,迦叶一笑，说明与佛主同心者少。大德常称愿解如来真实义也说明他们承认有误解很正常，当时的人都不能确定是否是如来真实义，何况碾转流传几千年？东村死鸡变成西村死妻的事是常有的。何必执着？
我信佛是因为如果没有因果，人作坏事而不被发现似乎很容易，没有因果人易放纵，必有大难。人心无畏，则法制的打击如水中按葫芦不治本。

有的多些深些，有的少些浅些，于是就有了“龙象蹴踏，非驴骡所堪”的说法：比如有个人有两个儿子，一个在读大学，另一个在读小学，要是谈论起微积分，显然读大学的儿子会滔滔不绝，不是读小学的儿子所能办到的。其实都是他的儿子，他当然一视同仁的平等疼爱，但不代表就没有能力的差别相。学佛是不执相，亦不废相，恰是在差别之中显示平等，共性，而对这种差别起贵、贱之分别恰是无智慧愚人的行为。
你觉得如来说法不应用狮子比喻，想法挺好的，因为狮子确实凶残。这里只是比喻形容如来说法的勇猛无畏一个方面而已，既然是比喻，就说明不必计较每一个细节。
佛法是超越语言、文字表达的，可能不像你想象那样一定要有个唯一的表达。比如完成一个高台跳水还要尽量少出水花的动作，有没有唯一的一种放之四海皆准的教授表达，我想应该没有，因为对于不同特点的人，教授的方法都不一样，如果真有，咱们国家足球队前景就不会这么惨了：）
佛法更是需要实证的，不是简单的读读书，做个知识学问，而需要闻、思、修、信、解、行、证。

1 “龙象蹴踏，非驴骡所堪”，这句话里本有贵贱啊。对这种差别起贵、贱之分别恰是无智慧愚人的行为。
2佛法是超越语言、文字表达的，故佛不立文字，而立文字者明显有违佛祖原意。故一切经文都是伪经。禅法不立语言文字才是佛真弟子。
3佛法更是需要实证的，但读书、讨论、集思广益。
4感觉诸位像佛学院的学生，有佛学知识，有现代科学知识。能与大家和气讨论是人生之幸事。

在佛教当中，有多少问题是像“历史上确实存在过释迦牟尼”那样的确定性？

嗯，释迦牟尼存在过吗？你有多少依据？有多少是可靠的？

你为什么接受“佛以一音解说法，众生随类各得解”？你觉得这句话本身的可靠性有多大？是佛说的确定性和不确定性各有多大？依据是什么？怎么证明？你有独立的完备证明或者你做不出这样的完整证明？

你是依靠前代流传下来的文字和观念来界定真假，还是全依靠你个人的理性逻辑？如果是前者，你怎么判断前者依据的正确性？如果是后者，你什么时候真正独立于具体的文化和观念之外做判断？

在众多的不确定性当中，因果报应的正确性和不正确性各有多大？
A认为三世因果成立，B认为只有现世因果，C认为因果关系总不存在。
你怎么来判定ABC的正确性？

呵呵，找确定性这事已经够让人抓狂。找不确定性的边界直接就能让人疯了。

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你的几十个问答，有不少是做出全称性论断。如果你要做或然性论断：“某事有可能是这样的”，那么必然性论证就是不必要的。

你既然给出类似“3 佛的时间说都是夸张”的绝对确定性，那你要给出符合全称性的论证过程嘛，一个都不能拉！如果你没法给出来，那你就无法自证经得起推敲的科学性。

1很多科学工作者研究过佛学，故我知释迦牟尼存在。
2接受“佛以一音解说法，众生随类各得解”？是用老师讲课学生学业各异的类比推理法。
3依佛学研究者的结论，因为他们用的是科学的科考法。
4因果报应的正确性和不正确性各有多大？
可能A三世因果成立，由父母自己子女组成三世，可能C因果关系不存在。因为小过常未发现常不究。但久做必犯，总结果类似A。
5 佛的时间说都是夸张”论证过程嘛，科学界已经证实，宇宙诞生不过一百多亿年，人类诞生不过上百万年，哪里有那么多世刧呢？
6感觉诸位像佛学院的学生，有佛学知识，有现代科学知识。能与大家和气讨论是人生之幸事。

1很多科学工作者研究过佛学，故我知释迦牟尼存在。
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大名鼎鼎“飞面神”有很多人爱好并科研之 --- 就知飞面神存在？
飞面神有研究爱好者难道能证明飞面神存在？你怎知道研究者不是将佛学当做飞面？


2接受“佛以一音解说法，众生随类各得解”？是用老师讲课学生学业各异的类比推理法。
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你怎么可以就这么随便接受呢？


3依佛学研究者的结论，因为他们用的是科学的科考法。
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万一这些研究者一本正经研究的对象都是飞面神特意安排的飞面神迹呢？


4因果报应的正确性和不正确性各有多大？
可能A三世因果成立，由父母自己子女组成三世，可能C因果关系不存在。因为小过常未发现常不究。但久做必犯，总结果类似A。
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老兄，你的观点其实是残缺的B。你忘了吗？
根据你的“父母自己子女组成前中后三世”而且这“三世”还有“因果要畏惧”的观点。举例：东非大草原一群狮子世世代代繁衍，猎杀其他动物为生。这群狮子应该是久杀。你说，它们世世代代在犯什么因？得了什么果？
这狮群世世代代杀杀吃吃得到繁衍壮大，要按照你“畏惧因果”的意思，有什么可畏惧的？就世世代代杀又怎么了？
我倒是想知道，你独特的因果观怎么得出“应该要对因果有畏惧”的观念？


5 “佛的时间说都是夸张”论证过程嘛，科学界已经证实，宇宙诞生不过一百多亿年，人类诞生不过上百万年，哪里有那么多世刧呢？
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老兄，科学界根据什么得出结论的？围绕地球周边以现有工具对宇宙的现有观测结果。哪个科学家这么不谦虚地说，目前的科学已经穷尽对宇宙的所有测量？大爆炸作为尚待证实的理论，和所谓黑洞白洞等理论，本身并非定论，有大量证实和证伪的工作要做。哪位科学家在工作并未完成时，就说大爆炸是已证明的真理？这得有多违背科学精神。和大爆炸理论一样，平行宇宙、多维宇宙等理论也是拥趸众多的宇宙假设，都并未“已经证实”呢。仅就多维宇宙假设，完全不排除多重宇宙（巨宇宙、子母宇宙）结构的可能。

大名鼎鼎“飞面神”我真的不懂，我没时间看鬼怪故事，故无法再论。

为的是挑战“智能设计论”及戏谑“进化论”。国际科学工作者创造意大利飞面神总舵，世界各地的科学工作者大量参与，中国科学工作者就开创兰州拉面等飞面神分舵，发展相当迅猛。我以为镜子兄谈论佛学，一定要与“科学工作者”搭点关系才行，一定很高兴听说有这很严肃的科学设计论学派（此派成立还不超过10年）。哪有“神神鬼鬼”这么不幽默呢。

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后面的狮群话题，与创造意大利面的国际科学工作者和创造兰州拉面分舵的中国科学工作者，其实都并无直接关系。而且种族繁衍话题也太古老了，什么狮群因果也太找不到科学依据了。这么不科学的话题不谈也罢，嗯。

惭愧，我对此事真的一窍不通。

说科学或者科学精神，科学并非死板，科学界也不是死板一块。

神创论固然不为很多现代科学信仰者认可，但如果因此死板固执现有科学，也就无法理解为何某些科学家会像调侃神创论一样，去调侃进化论。

当进化论支持者将进化论现有的所有内容都当成死板教条时，难免就和神创论者一样，坚持自己不可挑战。上世纪初相对论之前就有人宣称经典物理科学已快穷尽宇宙原理，后来的物理发展显示这不是事实；以相对论观点，经典物理只适用于低速状态的近似描述。

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说到佛学或者学佛，每人心中都充满各种范式，各种来源的对佛教的认识、佛法的理解、正统佛教乃至民间风俗文化的印象。

虽然如此，但佛教 - 佛陀的教化、教言、教团 - 在各种印象当中有一些不变的内核。比如：解脱、慈悲、智慧、正见、八正道、菩提心。若能平心静气，放下先入之见，平静地多做了解，对佛教核心教义必当有更符合实际情况的认识。

而且，显然，佛学不等同于科学，佛教生命观也不等同于进化论。

顺带说一句，“无畏”也是佛教赞许的品德之一，并非只有“畏惧”。比如：狮子无畏吼，形容“大众之中说法无畏惧”。

民俗的佛教文化，比如各种劝善文，与佛教虽有联系但未必都符合佛教指向解脱的核心教义。在教化人心上，儒家道家佛家虽有一致之处，但略作深入了解就可知各家有不同宗旨和趣向，并非完全等同。而一些劝善文是对此不做更仔细辨别的，如果你继续深入必当有所了解。

明明飞面神的本尊是义大利面，咋到了中国就给改成兰州拉麵！
上帝只能有一个，又不是分封列国，哪可以随信徒口味轻易改头换面的？
要照此恶例发展下去，岂不到了日本变成乌龙面，到了韩国成了炸酱面，
到了香港成了车仔面，到了台湾成了担仔面？情况再恶化下去，
不定哪天面也不要了，什么过桥米线神或者乾炒牛河神都出笼了！